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maxwell
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Inscrit le: 17 Sep 2006
Messages: 164
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| Mar Déc 12, 2006 2:20 |
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 Sujet du message:
bonsoir à tous
merçi nememoris pour ces précisions, si j'ai bien compris ont applique un coeff. sur chaque calcul de course éffectué
si l'ont retient les quatres dernières le coeff. de la dernière course courue sera "4" puis pour l'avant dernière course un coeff. de "3"
etc... .
cela resemble a une formule tiré du site "turf-fr.com"
pour calculer l'indice de forme d'un concurent .
(11 - P1) + (11 - p2) + (11 - p3) + (11 - p4)
------------------------------------------------------
NB course retenu
où P1 est la dernière place , p2 l'avant dernière ,etc...
pour le moment j'ai retenu la forme simple donné par idrissi , ont obtient de bon résultats avec les deux premiers chevaux du classement au jeux simples , aujourd'hui , un trio en trois chevaux pour la deuxième course ( 252.30 €) ce n'est pas mal et tu dit que tu avait déjas testé la chose il y a trois ou quatre ans , cela prouve que cela tient la route dans le temp car se sont des paramètres qui évolus avec les concurents donc ce n'est pas pour moi une formule figée .
bon il est tard (ou tôt ) @ bientôt et bienvenu dans ce forum .
cordialement
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nememoris
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Inscrit le: 11 Déc 2006
Messages: 17
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| Mar Déc 12, 2006 9:37 |
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 Sujet du message:
effectivement je me suis melangé dans mes allures en recopiant la formule. Effectivement il faut considerer le coefficiant multiplicateur dans le sens decroissant, le plus 'gros' pour la derniere course et le plus faible pour la course la plus eloignee.
Considerant l origine de la formule je ne la connais pas mais suis assez enclin a croire qu elle est bien celle de borand cyril qui il y a plusieurs annees avait lyon courses ( 8 ans au moins ;-))
et oui il est vrai que ce CAF tourne pas mal.
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breizh
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Inscrit le: 30 Oct 2006
Messages: 82
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| Mar Déc 12, 2006 9:43 |
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 Sujet du message:
Bonjour a tous.
nememoris fait avancer le schmilblic,ce qu'il nous dit est interressant,on peut le remercier,maxwell aussi d'ailleurs.
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maxwell
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Inscrit le: 17 Sep 2006
Messages: 164
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| Mer Déc 13, 2006 1:14 |
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 Sujet du message: info formules
bonjour à tous ;
je vous donne l'adresse sur l'aquelle ont peut trouver les dites formules
http://turf-fr.com/astuces/cr.shtml
c'est assez intérrèssant , j'en ait tiré une formule hybride :
les places au dessus de 7 sont notée 10 points.
on concidère les 5 dernières courses au maximum .
CR = (((5 X A) + (4 X B) + (3 X C)+ (2 X D) + (1 X E)) / Nb courses)* IF
IF = (P1+P2+P3+P4+P5)/Nb courses
P1 = place dernière course , P2 = place avant dernière course , etc...
Une remarque importante les course doivent être dans la même spécialité que la course du jour
A concerne la dernière course soit ((alloc./1000)*Nb partants)/ place.
B concerne l'avant dernière course ...etc...
Cela pourrait se modeler en incluant des points distance ou des points hippodromes ou je ne sait quoi mais trop de paramètres tuent les paramètres.
lorsque j'aurais réglé le problème des données pour ma feuille exel , je ne manquerais pas de tester cette formule .
bonne soirée à tous.
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maxwell
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Inscrit le: 17 Sep 2006
Messages: 164
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| Mer Déc 13, 2006 11:32 |
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 Sujet du message: rectif
bonjour à tous,
La formule du message précédent est erronée , en effet il ne faut pas multiplier le résultat par "IF" mais le diviser ce qui donne :
CR = (((5 X A) + (4 X B) + (3 X C) + (2 X D) + (1 X E)) / Nb courses) / IF
Le coefficient "IF" doit être classé du plus petit au plus grand donc il est normal que ce soit une division et non pas une multiplication .
Un exemple pour finir : le N° 10 a cette musique
1m 1a 2a 1m 9a 0a 5a
il s'agit d'une course attelé
On aura comme notes : 1 2 10 10 5
Dernière course retenue ; 8 partants ; 15 000 €
Course précédente retenue ; 15 partants ; 20 000€
Course précédente retenue ; 12 partants ; 18 000 €
Course précédente retenue ; 18 partants; 48 000 €
Course précédente retenue ; 10 partants ; 50 000 €
A = ((15 000 / 1000) * 8 ) / 1 = 120
B = ((20 000 / 1000) * 15 ) / 2 = 150
C = ((18 000 / 1000) * 12 ) / 10 = 21.6
D = ((48 000 / 1000) * 18 ) / 10 = 86.4
E = ((50 000 / 1000) * 10 ) / 5 = 100
CR = (((5 X 120) + (4 X 150) + (3 X 21.6) + (2 X 86.4) + (1 X 100)) / 5) / (1 + 2 + 10 + 10 + 5) / 5
soit CR = 307.5 / 5.6 = 54.9
Bonne journée à tous
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nememoris
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Inscrit le: 11 Déc 2006
Messages: 17
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| Mer Déc 13, 2006 16:20 |
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 Sujet du message:
Pour ma part je determinais un pseudo indice de forme extrapolé du REP si tu connais, un indice de regression progression en fait que je eterminais en pourcentage et que je calculais comme suit :
un caf1 sur les 3 denieres courses, un caf2 sur les 6 à 10 dernieres courses suivant les donnees disponibles et je calculais
caf2*100 / caf 1.
cet indice me servait a minorer mon caf1...et le resultat etait en terme de reussite un peu meilleur que le caf pur mais bien meilleur en terme de rendement car il permettait de 'detecter' des chevaux qui visiblement n avait pas de granddes performances mais etaient en pleine progression
Mais ce calcul etait si fastidieux que je l ai abandonné...
voila c etait juete pour donner une approche differente car un indice dde forme peut etre 'truqué' quand un cheval arrive 'accidentellement' dans une course a forte alloc apres de nombreuses discqlifications par exemple....
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maxwell
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Inscrit le: 17 Sep 2006
Messages: 164
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| Jeu Déc 14, 2006 0:34 |
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 Sujet du message: caf
bonsoir à nememoris et à tous;
j'ai compris le sens de cette réflection , pour ma part , le seul truc qui me manque ce sont des fiches chevaux qui possèdent toutes les données nécessaire aux calculs du CAF .
pour le reste Exel peut trés bien s'acquitter de cette tâche en effectuant des copier-coller .
Je calcul mes propres algorytmes de cette manière .
Je pense utiliser la formule de la façon que vous décrivez sans les "partants" ,qui ne tente rien , n'a rien !
Si le fichier Exel fonctionne bien et que la formule remaniée tient la route , je ne manquerais pas de poster les résultats .
bonne soirée et @ bientôt .
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doccia
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Inscrit le: 18 Oct 2006
Messages: 34
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| Lun Déc 18, 2006 9:26 |
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 Sujet du message: fichier excel
slt maxwell
j'espère que tu arriveras à faire rentrer tout ça dans un fichier excel (tu en es le pro ...)pour nous faciliter la vie car je n'ai pas tout capter dans vos posts et je n'ai pas trop le tps de faire des recherches pour appliquer les formules
@+
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Invité
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| Lun Déc 18, 2006 12:42 |
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 Sujet du message:
slt doccia ,
Je me heurte toujours à ce problême de fiche mais je ne desèspère pas
le test avec seulement les allocations et la place est décevant .
il manque le nombre de partants .
un joyeux noël à tous
cordialement
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citron_vert
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Inscrit le: 05 Oct 2005
Messages: 5
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| Sam Jan 27, 2007 12:34 |
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 Sujet du message: Calcul de valeurs
J'utilise moi même la technique de recherches des valeurs depuis pas mal de temps. Celle des 4 dernières performances (dans la même spécialité) avec le mode de calcul cité plus haut est celle qui s'est imposée.
J'applique aussi un indice de forme en affectant un coeff 1,3 à la course la plus récente, 1,2 1,1 puis 1,0.
Néanmoins il faut pondérer les valeurs trouvées avec les données suivantes :
Quelles que soient les courses :
- bloquer l'allocation d'une course passée au triple de celle du jour, ceci afin d'éviter des grosses distorsions pour les chevaux ayant gagné des événements particuliers (Critérium, Amérique, Cornulier, Arc de Triomphe, etc.)
Au trot :
- pondérer les valeurs en fonction du recul sur les courses à départ volté
- pondérer les valeurs en fonction de la place à l'autostart (il faut être sacrément meilleur pour s'imposer avec un n°10!)
Sur le plat :
-Pondérer les valeurs en fonction du poids et de la place à la corde
(j'avoue ne pas avoir trouvé la solution pour éliminer les chevaux qui à un moment où à un autre vont s'effondrer sous le poids, alors que leur valeur est encore importante)
En obstacles :
- Pondérer les valeurs en fonction du poids et de la distance
La méthode des valeurs me permet surtout de ressortir des bases fiables ou d'éliminer des favoris douteux ; mais il est très fréquent qu'il me manque un cheval sorti du diable vauvert pour les paris plus spéculatifs.
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nememoris_pas_connecté
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Invité
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| Sam Jan 27, 2007 13:43 |
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 Sujet du message:
oui mais comment ponderes-tu tout ces parametres ?
Et a combien estimes tu ta reussite en placé pour le premier cheval de ta selection ?
Pke moi quand j ai decouvert ça en 2000 par là je testais au trot avec pas mal de reusiite mais plus moyen de remttre la main sur ces vieux xls...
merci
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citronvert
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Invité
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| Sam Jan 27, 2007 15:38 |
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 Sujet du message:
sur les courses de quinté uniquement (pas de stats sur autres courses):
48% placé au trot, 37% sur le plat et 29% en obstacles.
respectivement 59% 55% et 46%dans le quinté
pour les courses à recul à l'attelé :
multiplier la valeur par le coefficient 0,63 si le cheval rend 25m
multiplier la valeur par 0,55 s'il rend 50m
pour les courses à recul au monté :
multiplier la valeur par le coefficient 0,80 si le cheval rend 25m
à l'autostart, multipliez la valeur par les coeff suivants en fonction du n° (respectivement à Vincennes , Enghien , Vichy):
1 : 0.80 / 0.88 / 0.7018
2 : 0.96 / 0.90 / 0.9298
3 : 0.86 / 1.00 / 0.7018
4 : 0.94 / 0.94 / 0.6491
5 : 1.00 / 0.76 / 1.00
6 : 0.98 / 0.96 / 0.7368
7 : 0.84 / 0.82 / 0.8246
8 : 0.86 / 0.82 / 0.6667
9 : 0.68 / 0.44 / 0.5088
10 : 0.46 / 0.54 / 0.5088
11 : 0.36 / 0.68 / 0.3684
12 : 0.56 / 0.58 / 0.4035
13 : 0.40 / 0.54 / 0.4561
14 : 0.52 / 0.46 / 0.3684
15 : 0.42 / 0.60 / 0.3684
16 : 0.34 / 0.20 / 0.3684
17 : 0.32 (pas de n°17 à Enghien et Vichy)
18 : 0.50 (pas de n°18 à Enghien et Vichy)
sur le plat, soustraire le poids du cheval de celui du cheval le plus chargé, multiplié par l'allocation de la course/100
le tout multiplié par 1 si le cheval est 3,6,7,8,10 à la corde
0.9697 si corde 1,2,4,12,13
0.93939 si corde 5,14,19
0.90909 si corde 9,15
0.87879 si corde 11
0.84848 si corde 16
0.78788 si corde 18
0.72727 si corde 17
0.60606 si corde 20
en obstacles
multiplier la valeur du cheval par :
(valeur * 0.015)*(poids du cheval - poids du cheval qui en porte le moins))*(distance à parcourir en mètres /900)
Toutes les constantes sont conventionnelles et ont été réajustées en fonction des résultats constatés
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